Неделя, застрявшая промеж половых праздников, рождает странные вопросы.
Например, меня давно интересует, какие книги входят в обязательный девичий ассортимент.
Известно, что у каждой микроцивилизации есть некоторый минимальный набор культурных ценностей, неусвоение которых включает контур «свой-чужой». Согласитесь, странно считать своим человека, не распознающего цитаты вроде «чума на оба ваши дома», «сим-сим, откройся», «бух в котел и там сварился» или «нам бы день простоять да ночь продержаться». Ну или там в моем детстве странно было вести беседу с пацаном, не читавшим Дюма, Стивенсона и Жюль Верна с Уэллсом.
С другой стороны, если оставить в стороне национальные и полушарные отличия, можно констатировать, что есть книжки общечеловеческие («Том Сойер», грубо говоря), а есть мужские либо женские. Еще раз оставим в стороне жанровые моменты (да, девочки меньше любят фантастику с триллерами, а мальчики редко фанатеют по мелодраматическим ходам) — и все равно согласимся, что даже «Гек Финн» — книжка скорее мужская, чем женская, и тем более редкая дама долетит до середины Гашека, Ильф-Петрова или Конецкого.
Вот в связи с этим мне и интересно: а какие книги было западло не читать правильным девочкам? Сам я сходу могу предположить разве что дикую собаку Динку из шедевра Осеевой-Фраермана (муть, по-моему, невероятная, что тот, что эта).
Но, может, товарищи меня поправят.
Новости
Ну… навскидку — «Джен Эйр», «Поющие в терновнике», «Консуэло», «Письма к незнакомке».
А детские или подростковые? «Серебряные коньки» какие-нибудь?
Ну, «Серебрянные коньки», «Калле Блюмквист»… Впрочем, я рано бросила читать детские книги. Особенно — «девачьковые»:))
Хотел щас вскричать, что Калле не трожь, он общечеловеческий — и внезапу понял, что ведь действительно не пацанская штука. Как и Ронья или тот же Мио. Даже «Мы все из Бюллербю» более универсальна в гендерном плане. Не говоря уж о Карлсоне с Пеппи.
Сейчас вспомнил, что в детстве раза три брал в библиотеке «Я умею прыгать через лужи» — название нравилось, — но так ни разу далее 10-й страницы не ушел. Стыд мне и позор.
Ну, Маршалла я считала только первую часть — детство. А Калле — там Лизелотта уж больно хороша.
А я вот «Мэри Поппинс не смогла прочитать».
Мэри Поппинс у меня была в числе любимых!
А вот что за Маршалл и Калле?
Алан Маршалл — «Я умею прыгать через лужи» и «Знаменитый детектив Блюмквист» — Астрид Линдгрен.
Спасибо) Надо будет почитать!
«Поппинс» меня в раннем детстве довольно сильно раздражала, однако ж читалась без запинки. А потом я перечитал в понятливом возрсте — и ваще чо-то расперси.
Заходеровские варинты имеются в виду, конечно. Свежепереведенные части 3-4 не поканали.
А вот Кэрролл у меня в детстве не читался:( И Милн — тоже…
О, запишем: За-хо-дер… для… му-жу-кофф.
Демурова, видимо, тоже.
Зато Голицын — «Сорок изыскателей» — наше:))
Даже не слышал. Аннотация интригует, надо почитать.
А Говорова, пожалуй, забирайте (хотя «Последние каролинги», ничего не скажу, славная повесть).
«Последние Каролинги» — весчь!
И Дрюон — тоже:)
Берите-берите. Нет мира с паролями.
Обожаю Дрюона!)
Хмелевская! А как же:))
Стоп. Вступаем на хлипкую жанровую территорию. Хмелевская, конечно, еще не средневзвешенный образец дамского чтива, но уже внутренняя граница этой области.
Ну, а «Ажелика»?:))
О. Сдаю без боя. Этих Голиковых забирайте, пажалусто. Нам Аркашу только оставьте.
Вау! Булычевскую «Алису» забыла!
Вот это уж точно общечеловеческое. Ниузтупимм!
Нифигась! Первые рассказы про Алису — для девачьков:)) Про Бронтю и Бабу-Ягу особенно:)
Дэ? А «Сто лет тому вперед»? А «Миллион приключений»?
И это — тоже:)
А ещё — Крапивин, да:)
Ви будете мне рассказывать за Крапивина.
Во избежание мортал комбата условимся, что он тоже общечеловеческий и даже где-то в глубине души написал «Девочку со шпагой», «Девочку и ящерку» и «Сестру, которой шесть».
Не. просто девочки читали и мечтали о таких мальчиках:))
А ещё — «Всадник без головы», тоже для помечтать о Мустангере:)
Ну ваще захватничество пошло. Буссенара с Хаггардом не желаете для кучи?
Вон, Зальтена с Сетоном-Томпосоном берите, а кавбойцы с индейцами, повторяю, наши.
Я многое потеряла, не прочтя из Крапивина ни строчки? И почему это мимо прошло? Я про него узнала только в прошлом году!
Вот когда я учился в школе, все люди делились на две категории — меньшая знала Крапивина (я, несчастная родня и знакомцы, выписывавшие журнал «Пионер» либо имеющие родственников в Свердловской области), большая слыхом не слыхивала.
Потом его начали переиздавать и все такое, одновременно взрос отряд обиженных троллей, трактующих Крапивина как графомана, лицемера и педофила.
Я считаю, что Крапивин — довольно большой человек и педагог, реально спасший многих детей от многих бед, и отличный детский писатель, написавший минимум десяток великолепных книг, как реалистических, так и сказочных. Лучшие в первой категории — «Колыбельная для брата», «Мальчик со шпагой», «Журавленок и молнии» и «Острова и капитаны», во второй — «Голубятня на желтой поляне».
Читать можно в любом возрасте.
Я его не могу в инете найти, в смысле бесплатно)
Просто чтобы прочесть пару страниц, понять — понравится ли.
http://www.rusf.ru/vk/
Дальше выбираете «Творчество» и заходите в файлотеку.
спасибо!
обнаглела
а что прочесть в первую очередь?
Re: обнаглела
Рекомендую «Колыбельную для брата».
Алексин, Рыбаков тоже наши?) Читала с удовольствием!
Тоже:)
Фигушки. Алексина забирайте, Рыбаков наш.
Ну как же мы без Кортика, Бронзовой птицы-то!!
По зрелом размышлении оставлены в общечеловеческом.
Я ужастно добрый. Ужастно.
Унесенные ветром
Согласен — но это все-таки не для школьного возраста.
Дюма, Стивенсон и Жюль Верн с Уэллсом — это тоже общечеловеческое, мл.школьного возраста. Я их обожала. Плюс еще Одиссея капитана Блада. И все такое в огромных количествах.
Линдгрен. Урфин Джюс вот вспоминается и вся эта многотомная история про Тотошку и Элли.
Осееву-Фраермана, Гашека не читала.
Думаю, обязательное женское это Джейн Остен. Война и мир туда же. Ну и Скарлетт для юных.
Для меня муть — это Стругацкие. И этот — который Лезвие бритвы написал. Просто меня долго склоняли их прочесть, а я не смогла продраться через их язык.
Насчет Ильфа-Петрова — в 6 классе мы с подругой цитатами из Золотого теленка и 12 стульев только и разговаривали))
О, за тезис про Стругацких и Ефремова отдельное спасибо. Впишем в мущинскую графу.
А Шолохов и Гайдар, например? Или они уже были списаны с корабля истории?
Отнюдь. Стругацких я читала запоем — начиная с «Понедельника» в третьем классе. Потом пошел Бредбери. «Марсианские хроники» — очень девочковая книжка.
У Ефремова — «Таис Афиская» и «Час быка» — туда же. И весь Беляев.
А ещё — «Хождение по мукам», конечно же!
Гайдар и Шолохов — нет.
Антидевочковое — «Сестра Кэрри» и «Американская трагедия».
У нас с вами все наоборот))
Весь Драйзер был перечитан с головы до ног. И Беляев — тут мы совпали)
Еще я Джека Лондона любила. Еще в фаворитах вспоминаю Мартин Иден и весь Мопассан. Красное и черное Стендаля до дыр. И Собор Парижской богоматери.
Драйзера я тоже всего прочитала, но вызвал он у меня в итоге тихое бешенство. «Мартин Иден» — да» И «Сердца трех»:))
Стендаль и «Собор Парижской богоматери» с «Человеком, который смеется» — это на ффсё!
Еще, конечно же О’Генри, Стефан Цвейг и Проспер Мериме — ооо!
Мопассана я не очень, больше Бальзака и Золя предпочитала.
Вот он где, водораздел-то!
Драйзер у меня вровень со Стейнбеком, Фицджеральдом и Хэмом, но пониже Фолкнера. Но круты, чо.
Французов недолюбливаю — всех перечисленных (Жапризо люблю).
Про О`Генри думал, что тетеньки его не читают (кроме отдельных лироэпических этюдов про нарисованный листик и масло в горбушке).
Из немцев более-менее знаю и ценю только швейцарца Дюрренмата — ну и в очень небольшой степени Ремарка.
Хэма я читала всего. Особо «Фиеста» и «Праздник, который всегда с тобой», Фицджеральд не впечатлил, а на Стейнбека так и не решилась, он мне как-то после Голсуорси не покатил.
Ремарк — да! Девачьки над им плачут:)
О’Генри — ничего подобного, ам прктически все — для девачек:)
Даш, Вы мне щас всю концепцию порушите. А она такая стройная.
Девачьки не любют О’Генри! Там про кавбойцев и жуликов.
Там ковбойцы все поголовно влюбленныя:)
Девачьки любят пралюбофф!
И Брет Гарта онни читают тоже:)
И Готорна с Ирвином и Бирсом? И рассказы Твена про журналистику в Теннеси и МакФерсонов?
Ха. Ха. Ха.
Не, этого не надоть:)) Но Апдайк — наш:)
Согласный. И статистика подтверждает.
И Ирвин Шоу:)
Ага.
И эта… Генрих Манн — тоже?:) Про Генриха Четвертого?:)
Тут я некомпетентен. Исторические вообще мало читал, теперь пытаюсь восполнить — но с восточной стороны.
Это как бы вариант «Королевы Марго».
В универе, конечно, проходили, но я как-то бочком проскочил.
Видимо, в детстве слишком хорошо запомнил фразу Лавренева «От немецкой литературы отворачиваюсь».
А зря:)
Сэлинджера — тоже уступаем:)
Малую форму берем безоговорочно, воржи пусть на общей земли порастет.
О зачем?? Он нам еще пригодится!
Я так плакала над «Выше стропила, плотники!»
А Драйзер именно своей идеологие взбесил — особенно «Сестра Кэрри». Какое-то дикое приспособленчество, предательство и жадность.. И в «Американской трагедии»- концентрат всего этого.
Пиндосы, чо
Он не виноватый, он зеркало великой мечты.
Тогда, в самом деле, Стейнбека читать не стоит.
Re: Пиндосы, чо
Вот-вот… Когда экономика хреновая, сюжеты рулят в какие-то гадости:(
туповато
А мне нравицо.
Re: туповато
Вот тут и проходит водораздел:)
Re: туповато
Ну да.
Для меня книжка-кино классные, если в конце всех убили.
Для жены — если в конце свадьба.
Так и есть, короче.
Re: туповато
Для меня — чем больше убили, тем краще:))
Re: туповато
Фишка в том, чтобы в конце. Когда все расслабились.
Re: туповато
В начале, по ходу сюжета, в конце — какая, в сущности, разница:))
Re: туповато
Вот всегда я знал, что детективщики страшные люди.
Re: туповато
Вы даже не представляете, до какой степени:)
Re: туповато
мне тоже нравится! записывайте во внегендерный список!
О’Генри очень хорошо!!
А вот Цвейг, Мериме, Бальзак и Золя если и читала в экзаменационном угаре, ничего не помню и осуждаю! Что-то такое тяжелое о шахтерах навевает))
Нет, я читала ночами — с чувством, с расстановкой:)) Особо Цвейга и Мериме. Бальзака и Золя — выборочно, по принципу — что пошлО, то пошлО. Томов было много — читай не хочу:)
Кстати — «Два капитана» исчо!
О шахтерах — это на Золя думаю. Про Бальзака я помню Отец Горио и Евгения Гранде — и ничего в душе не шевелится))
Марсианские хроники я впервые прочитала наверное год назад. И Туве Янссен тоже во взрослом уже состоянии. Но это такая прелесть, в любом возрасте хороша.
У нас в деревне была очень бедная библиотека для такого запойного читателя как я.
А мое счастье состояло в огромной библиотеке в ДК одной шахты. Там было о-очень много книг и почти не было читателей. Рай, настоящий рай!
Помню, как сидела на высоченной стремянке под потолком, читала «Флорентийские ночи» Гейне, и меня чуть не закрыли там на ночь:))
Плюс дома пара шкафов — мамуля тоже запойный читатель:)
Мне в одно время постоянно снились шкафы от пола до потолка, набитые книгами)) Мечта наверное.
Никогда у нас такого не было. И уже, поди, и не будет — уже 2 года читаю только в электронном виде.
Дети вообще не читают. Я в возрасте сына уже половину всего прочитала.
Мой читает:) С удовольствием. Как будет дальше — не знаю.
А шкафы с книгами у меня были… Очень по ним скучаю, и тоже читаю с КПК.
Шолохов это Тихий Дон? Извините, забыла. В общем Тихий Дон я, несмотря на мой филфак, впервые прочла в декретном отпуске лет в 25)
А Гайдар — ну рассказы, Голубая чашка, Тимур и его команда. Никакого пиетета.
Можете тоже в мущинскую)
Гайдар изначально в мущинской (за исключением чашки, ЧукиГека и Тимура).
А «Нахаленка» и «Судьбу человека», видимо, в школе уже не проходили.
Я вот совсем не помню, что мы в школе проходили. Но Гайдар мне не нравится.
Иэх, молодежь.
Бывает.
Я в пятом классе прочла Три мушкетера… Потом эта книжка была моей настольной класса до 9-го. До ужаса нравились все эти интриги, подкрепленные живыми иллюстрациями в виде В. Смехова…
Атос в исполнении Смехова — тайная мечта отрочества
Подтверждаю: есть в графском парке черный пруд.
Я тоже в пятом)
за 2 дня! потому что не моя была, всего на 2 дня дали.
совсем забыла. Мальчик из спичечной коробки!
Это мне пришлось в яндекс лезть. Даже не слышал. Надо же.
Из детских немцев, по-моему, я только про Тима Таллера и читал (если известных Вильгельма и Якоба не считать).
Франсуаза Саган, Ромен Роллан «Очарованная душа» — девочковое, по-моему.
О да.
Прочитал я, значит, студентом уже про немного солнца известно где. Потом долго думал, а на фига.
А на «Очарованную душу» и не замахивался, хотя отдельные провокаторы пытались уговорить.
У Саган моё любимое — «Ангел-хранитель». Я редко завидую писателям, но тут просто вся изошлась от зависти…
Не читал, но осуждаю.
А зря:)) Советую почитать — он короткий.
стиснув зубы, смотрю в сторону
.
Re: стиснув зубы, смотрю в сторону
Правда-правда — там много-много убивают:)
Re: стиснув зубы, смотрю в сторону
Хм.
Ну, Лемке, если соврал — смотри.
Re: стиснув зубы, смотрю в сторону
Зуб даю!:))
Я любитель многотомных историй. Отверженных однажды запоем прочла.
Очарованная душа — очень интересный роман! (уговариваю)
Его достоинство не только в длине))
решительно
Нихьт.
Можете меня расстреляйт.
Я считаю, книгу «Белый Бим-Черное Ухо» давать детям — преступление. У меня эта детская психическая травма до сих пор не заросла.
Даже «Повелитель мух» не так страшен.
С другой стороны, ребенок, прочитавший Троепольского или хотя бы посмотревший фильм, некоторое время собаку не обидит.
Нас вон классе в 7-м на «Иди и смотри» водили — ничо, живы.
матиуш. скорее девачкъковое
Согласен. Хотя не факт, что это обязательная программа.
С любопытством читаю тему. Помалкиваю.
грубо
И до вас доберемся.
О! У нас длинные руки!
Ожидается продолжение? На самом деле, лет двадцать-тридцать назад дифференциация книжных предпочтений была не такая явная, как сейчас. Достойных, интересных книг было гораздо меньше. Да и не так просто было эти книги достать.